terça-feira, 15 de abril de 2008
FALA QUE EU TE ESCUTO:
>>> "Os nossos jogadores são os coadjuvantes na NBA. No fim do jogo,
o Leandrinho passa a bola para o cadanense. No fim do jogo, o Nenê passa a bola para o Carmelo Anthony. No fim do jogo, o outro [Anderson Varejão] passa a bola para o LeBron James. Eles não decidem o fim do jogo, e a seleção brasileira só vai ser boa quando tiver jogador que decide"
OSCAR SCHMIDT, no programa Bem, Amigos, do SporTV.
Assinar:
Postar comentários (Atom)
Postagens
57 comentários:
Oscar resumiu em uma frase tudo o que eu acho dessa seleção. Com esses jogadores aí não chegaremos a lugar nenhum.
Nao da pra discordar ! Alem de faltar um cara decisivo que pede a bola no momento final, falta um lider, falta ate mais personalidade, acho ate que o huertas tem potencial pra ser o lider, mas aidna assim precisavamos de um 'novo oscar', um kobe, MJ, no sentido de chamar a responsa na hora certa e nao chutar todas, estilo marcelinho, claro!
O Leandrinho, pelo menos, recebe muuuuuuitas jogadas de fim de jogo sim... quem fala isso dele não vê jogo do Suns...
a selecao antiga tinha a cara do lula, sem comando o exemplo de tudo foi a atitude do nezinho peitando o chefe que o criou e ainda no dia seguinte o lula abaixando a cabeca e colocando o nezinho em quadra, se tivesse pulso no mesmo dia mandava o nezinho embora de las vegas
Só não esqueçam, por exemplo, que na hora de decidir, o Scola também passa a bola pro T-Mac, o Arroyo passa pro D-12, o Delfino passa pro Bosh, e por aí vai. Sem falar nos eslavos, sempre citados pelo próprio Oscar, que mal vêem a bola na NBA e brilham em suas seleções.
Na minha opinião, o fato de ser coadjuvante na NBA não significa que o jogador não pode ser decisivo no âmbito da seleção. Agora, é preciso ter uma comissão técnica capaz de desenhar jogadas para eles e dar treinos com qualidade. Abraços!
O Rodrigo foi no que é importante. Não dá para esperar a cesta milagrosa no final de jogo se não há tática, treinamento e jogadas para TODO o jogo.
Parece que é rezar para o ficar por uma cesta, para o Oscar. Tem muito mais coisa a fazer.
O Oscar tem a opinião dele, merece ser respeitada, mas não deve ser vista como verdade absoluta.
Falta a seleção padrão tático, treinamento, jogadas ensaiadas, análise dos adversários, melhor uso do garrafão ofensivamente..
Muito disso vem faltando desde a geração de Oscar, até então éramos Bi-Mundiais.
E só lembrando que o Marcelinho Machado é o cara que decide em todos os times que passa, e titular da seleção a anos, e o que 90% da torcida quer a cabeça.
Concordo e muito com o Rodrigo, e acho que o Leandrinho ja recebe muitas bolas em fins de jogo no Suns, ja fez lá seus dois tres clutchs e o Varejão deu uma cravada no Bosh ano passado at the buzzer que dói a cabeça dele até hj!
Correndo o risco de ser massacrado aqui vai minha opinião:
Quantas medalhas olimpicas e mundiais o nosso "mão santa" trouxe em seus tempos de amarelinha?
Acho que a IMENSA maioria da midia e torcida esquece que a geração anterior ao Oscar conseguiu titulos mundiais, medalhas olimpicas e TODO o prestigio que nosso basquete tem hoje.
Oscar foi um grande jogador? Sim... mas os maiores feitos dele são INDIVIDUAIS, portanto, não significam nada pra mim.
ps: Na boa.. alguem ainda aguenta ver o Oscar dando uma de idiota na televisão com piadinhas e gestos abobalhados? Patético...
Respeito o Oscar, na minha opinião ele foi o melhor jogador de Basket das terras tupinikins, e vai ser o maior por muito tempo. Contudo, o fato dos caras na NBA não ficarem com as jogadas no final não tem nada haver. O próprio Oscar, nem na NBA conseguiu se firmar. Como então ele vem cobrar decisão dos brasileiros que se firmaram? O basket brasileiro precisa de ares novos, de intercâmbio, troca de experiência, precisa se atualizar. Agora, como os técnicos brasileiros vão impor um esquema tático arcaico, e ultrapassado para um jogador que está na NBA? O Leandrinho deve entender muito mais de esquema tático que a maioria dos técnicos brasileiros. Aí vem o Oscar e diz que não é favor de técnico estrangeiro mas nesse caso aceita. Pôxa, será que ele concorda hoje, só porque o Monsalve foi lá pedir bença pra ele?? Desculpe Mão Santa, mas você deu uma de Pelé agora.
Sem cabimento o que o Oscar disse em relacao aos jogadores brasileiros na NBA, relegando o papel de nossos tres maiores destaques a de coadjuvantes sem peso.
Alias, o aspecto coletivo de um jogo de basquete (pouco importante, nao?!), nunca foi mesmo o forte do Oscar - eximio definidor, mas longe de ser um jogador completo.
O fato de nossos jogadores nao serem os protagonistas nos momentos decisivos de uma partida nao significa que sejam incapazes de lidar com uma situacao semelhante quando o momento vier, ou que sejam meros pernas de pau que jogam nos EUA por acaso, e sim que tem um comprometimento tatico que e extremamente valorizado no basquete americano, o que no fim das contas pode ser fundamental para uma equipe como a selecao brasileira, que nao conta com um astro individualmente capaz de levar o time nas costas.
Se o Oscar pensa desta forma, e se expressa dessa maneira, entao seu lugar sera sempre muito afastado da selecao brasileira.
Eles sao o que de melhor temos no momento, e ao inves de critica-los, o Oscar deveria usar um pouco da sua experiencia para ajuda-los.
Pisou feio na bola o Oscar no meu entender.
robyporto
Oscar tem muita razão no que ele diz.
O Varejão e o Nene são excelentes jogadores para compor um elenco (até mesmo um quinteto titular).
Mas ele não são capazes de fazer uma equipe campeã.
Já o Scola, que relmente passa a bola pro T-Mac, é capaz de tornar qualquer equipe fora da NBA campeã.
Por exemplo. Se ele jogasse no Barcelona eu não tenho dúvida que o Barça teria totais condições de chegar num Final Four.
Já se vc pegar o Varejão e o Nene eles não são capazes disso. O Barça melhoraria mas não se tornaria uma grande equipe.
Já o Leandrinho é um jogador mais decisivo.
Resumindo: falta treinamenteo adequado para a nossa seleção.
Mas essa geração não é nem metade do que dizem.
Simplesmente não temos laterais. E sem lateral não se chega a lugar nenhum.
Oscar tem muita razão no que ele diz.
O Varejão e o Nene são excelentes jogadores para compor um elenco (até mesmo um quinteto titular).
Mas ele não são capazes de fazer uma equipe campeã.
Já o Scola, que relmente passa a bola pro T-Mac, é capaz de tornar qualquer equipe fora da NBA campeã.
Por exemplo. Se ele jogasse no Barcelona eu não tenho dúvida que o Barça teria totais condições de chegar num Final Four.
Já se vc pegar o Varejão e o Nene eles não são capazes disso. O Barça melhoraria mas não se tornaria uma grande equipe.
Já o Leandrinho é um jogador mais decisivo.
Resumindo: falta treinamenteo adequado para a nossa seleção.
Mas essa geração não é nem metade do que dizem.
Simplesmente não temos laterais. E sem lateral não se chega a lugar nenhum.
será que aqui cabe parafrasear o romário? "o oscar de boca fechada foi um poeta"?
mas falando sério. a seleção deve ter uma tátgica, treinos, padrão de jogo, etc... espero q o monssalve traga isto. sobredecisão, o leandrinho decide bastante, o nenê está tempo problemas de lesão e o sideshow varejão, quando tentou decidir nas finais da NBA, jogou a bola para o alto...
Rodrigo,
O Chris Paul passa a bola pro Stojakovic, Kidd passa para Nowitzki, Parker passa para Ginobili... Enfim... Oscar tem alguma razão sim.
Vou colocar ainda mais pilha: convoquem o Tavernari, depois passem para ele.
eh , concordo com tudo que o roby porto(o mesmo da TV? saudações alvinegras se for ele msm) ai emcima falou...a seleção precisa de um padrão tatico para se definir um jogo, muitas vezes, quem decide um jogo não é necessariamente o astro do time.
no lakers de kobe e shaq quantas vezes o reserva robert horry nao deciciu ? até mesmo no sensacional bulls de jordan e pipen ja vi john paxson decidir titulo, com o MJ fazendo papel tatico...o que nao pode é acontecer como no pré em que no fim do jogo, um olha pro outro, ng sabe oq fz e o leandro chuta do meio da quadra. alias, o proprio leandrinho volta e meia decide um jogo no suns, quem acompanha sabe disso, com o "canadense" e o amare chamando a marcação e sobrando pra ele decidir.
enfim, a conclusão eh que o oscar eh mesmo o "pelé do basquete".
se o anonimo me permite descordar de quando ele diz que varejao e nene nao tornariam um barcelona um grade time e o scola sim, eu vi o scola morrer na praia com o TAU que inclusive tem o elenco melhor que o barcelona eh diversos anos consecutivos.
e acho o nene em condições fisicas ideais bem melhor que o scola. e o varejão, meio que nem da pra saber né, pos nunca se quer teve esse papel de decisão ainda na carreira, mas no overall , perde - mas nao por muito - pro argentino
Só para por um pouco de lenha na fogueira!!!
Oscar só disse isso porque ele defende a manutenção do Marcelinho Machado na seleção. Pois além de ser o seu jogador predileto, e que é bem parecido com o do próprio Oscar, se mantém na seleção o estilo de jogo utilizado pela geração vitoriosa do pan-87.
Desse modo, por meio desses discursos desvalorizando os jagodores da NBA e técnicos estrangeiros, ele tenta legitimar o status quo vigente, leia-se técnico brasileiro e marcelinho, predominante do basquete brasileiro, assim como as verdades falaciosas de que a culpa são dos cinco que estão na quadra, de que a culpa é de jogador que se rebela, de que a culpa é a falta de garra e de amor a camisa, de que a culpa é de jogadores que não sabem decidir, de que a culpa é isso ou aquilo, desviando o foco dos reais problemas do basquete brasileiro, cujo a média de torcedores por partidas, isso quando a cálculo, é tão infimia quanto uma partida de bocha na praça do bairro.
Rodrigo e Bala parebéns pelo trabalho.
Uma coisa é a falta de jogadas taticas, como varios falaram acima, outro é faltar a confiança e moral pra decidir o jogo. O Leandrinho ja decidiu jogos sim, mas foi como o exemplo citado acima, o Paxon, ate o Kerr, Horry (esse sim era clutch), mas o Oscar sente a falta de um cara como ele, como um Reggie Miller, enfim. Claro que a opiniao de todos sao discutiveis e respeitaveis, mas eu, mesmo sendo fa do leandirnho e do Vareja, pore exemplo, concordo com o Oscar, lembrando que ele é totalmente passional, ate em seus comentarios mais racionais, e o jeitao dele é esse. Mas ele merece falar e ser respeitado, claro que pode ser questionado, e isso é otimo para o crescimento da seleção.
Agora Rodrigo, vou discordar mais um pouco de vc tb, alem desses exemplos que vc citou, tem o Dirk que mata as bolas pro Mavs, tem o Manu que decide jogos pro Spurs (mesmo com o TD sendo o principal jogador), e no magic quem decide nao é o howard, mas sim o hedo Turkoglu (Sr. 4° periodo), ou seja, um jogador assim na nossa seleção seria muito importante, pq por mais que o Leandrinho tenha condição de decidir jogos falta esse 'Killer instinct' para nossos brasileiros (ainda), espero que isso mude. alias, o Texano tem razao ai, é novo, mas o Tavernari tem uma puta moral e confiança hein !
abraços
Como esse texano fala besteira.
1. Peja é como o Horry: a bola só vai porque ele chuta de fora - quem resolve é o próprio Paul (não é a toa que ele é o 1 com maior média de pontos no top 10 da posição
2. Excelente!!! Kidd passa pro Nowitski e dessa forma o Dallas continua sem ganhar porra nenhuma e a Alemanha vai pro pré mundial!! BOM MODELO HEIN
3. E vamos combinar, o Parker passa a bola pra quem estiver mais bem posicionado - não me recordo em nenhum momento em ver jogadas de último segundo desenhadas pro Ginobili - ele é fudido, mas faz sozinho, nunca recebe a bola, vai buscar: até porque pra chutar de fora não é ele e se for jogada pra dentro a bola vai no Duncan.
Colocar fogo no puteiro é fácil, em vez de se comportar como o senhor Diogo Mainardi, vamos fazer uma discussão construtiva e não aumentar polêmicas pelo prazer do fogo cruzado.
Só pra colocar um ponto aqui: os times da Grécia (vice-campeão do mundo) e Rússia (campeão europeu) não possuem os, como disse o Oscar, "go to guys" em seus clubes. O craque russo, Kirilenko, é reconhecido na NBA pelas suas habilidades na defesa, e não no ataque.
E a própria explicação (errada, aliás) do Oscar dá o tom de como ele não entende muito bem do que fala: a Espanha, campeã mundial, e a Argentina, campeã olímpica, não jogam feio, "pra trás", esvaziando a bola. A primeira destruiu a Grécia, na final do Japão e sem o Gasol, marcando quase 90 pontos. E a Argentina, bem, não precisamos falar do que o Ginobili e seus amiguinhos fazem com a bola, né...
Não sei o q é pior, sinceramente: se é o Oscar dar uma opinião dessas, ou ele achar que essa opinião está certa...
abs, Fábio Balassiano
texano, me desculpa se estiver enganado, mas quem decide o q fazer nos Hornets eh o Paul (na verdade, o tecnico, mas a jogada eh do CP3), mas o q acontece eh q ou o Paul carrega a bola ateh o fim e passa pro Stojakovic soh arremessar ou ele mesmo finaliza... Aliás, geralmente eh ele q finaliza.
O Kidd não passou bola nenhuma decisiva pro Novitsky ateh agora, vide a estreia dele no Dallas q nem no jogo ele fikou no ultimo lance (por entrosamento, no caso). E o Novitsky, todos sabem, não vem se mostrado jogador de decisão.
Nos Spurs, se alguém tem que ter a última bola, é o Duncan, não o Ginobili. E até o Bowen jah deu uns arremessos por ae, o Parker, tb... isso depende mto eh do time.
E o q o Oscar falou eh tao sem base, q se fosse assim, qual a explicação pro Kirilenko ter sido MVP do Europeu justo na temporada em que ele finalmente não era a estrela do time?
E repito, o Leandrinho tem muitas jogadas de fim de jogo sim.
Quanto ao negócio dos alas, o Tavernari eh uma boa sim.
Bom, o basquete não se faz de um, mas de 5 jogadores. Já tá mais do que provado que o coletivo sobressai sobre o indivudualismo do jogador. Prova disso é o Spurs massacrando o Lebron, ou o Lakers dos anos passados que tinha Kobe destruindo mas não conseguia nada sem um time. Acho que se a seleção conseguir ter um padrão de jogo sólido, aí não se faz necessário um "go to guy", já que o coletivo faria a diferença. O Oscar sempre foi passional e eu não o crucifico por ter falado isso e outras coisas. Só acho que ele devia usar essa paixão pelo basquete em prol da seleção e passar isso aos jogadores.
Como sempre em seus comentarios o Oscar usa a paixao ao inves da razao, acho q isso é como se fosse um confronto dele c a nova geração, como se esse pessoal novo nao respeitasse ele e a sua geração, meio q ja aconteceu no futebol um tempo atras.
Ao inves de pensarmos em ter um jogador pra finalizar no ultimo segundo, uma equipe deve ter um trabalho forte de grupo, armando bem a defesa, treinando boas jogadas de ataque, dando sentimento de grupo e moral p os jogadore e caso necessario, em um lance decisivo tenha varias opçoes...
Uma coisa o Oscar tem razão: Não temos nenhum jogador da seleção na NBA que seja TITULAR e que faça a diferença (em vários jogos, não pontualmente, em uma jogada ou outra). como já falado por outros aqui, o SCOLA nem titular era nos ROCKETS, mas ele se firmou por sua consistência (nosso jogadores não tem números consistentes!) Nem o Leandrinho, de quem se esperava mais este ano, após ele ter sido o melhor 6º homem ano passado, conseguiu se formar no SUNS; era 6º jogador, continua 6º jogador (só que com números piores do que no ano passado)! Bem, o Ginóbili é decisivo nos SPURS (e falo decisivo não pontualmente, em um jogada específica no fim de jogo, mas no decorrer de toda a temporada.). Acho que foi isso que o Oscar quis falar. E se foi isso, concordo com ele. Abraço a todos!
Foi mal Rodrigo Sodré mas vc se enganou..
Basquete não se faz com 1 jogador.. muito menos com apenas 5 jogadores.. precisamos de 12 jogadores para ter um TIME de verdade! Sem contar uma comissão tecnica competente e atualizada.
não sei se todos assistiram a entrevista completa, vale a pena ver ..
http://globoesporte.globo.com/ESP/Noticia/Basquete/0,,MUL401262-4433,00.html
não julgo o Oscar pelo comentário, pois é complicado falar de basquete no meio de tanta gente leiga ali no programa
no geral, gostei que ele criticou nosso sistema de jogo, nossos técnicos antiquados, e tocou na ferida ..
e essa frase do blog, foi no momento que o Bernardinho insinuou que o basquete brasileiro tem mais talentos individuais do que o voley ..
discordo do grande Bernardinho, não é porque estão na NBA que são craques de bola ..
o Oscar, com seu modo todo peculiar, passional, acabou exemplificando que os caras não são tudo isso, que não decidem, e não são mesmo as principais forças de cada equipe ..
dá pra classificar o Brasil com esses jogadores pra Olimpíada? até dá .. agora medalha? será que dá mesmo?
também sinto falta de um jogador mais fantástico, apesar de entender que esses nossos, bem treinados, com um esquema, jogadas, raça, e até um pouquinho de sorte, pode complicar ..
e de repente, vai que o Machado não chuta uma bola decisiva no último minuto num jogo contra a Grécia por exemplo, valendo vaga?
mas isso tem que ser numa jogada trabalhada, corta-luzes bem feitos, espaços criados, bola no garrafão pro nenê, volta pro barbosa, ou pro huertas, e se chegar limpa nas mãos do machado, aberto na linha lateral, é digamos 50% pra cair e 50% pra dar ferro ..
o problema é como chegar ali ..
e um pouco mais de personalidade, de vibração argentina não faz mal .. e talvez tenha faltado o Varejao no último pré ..
vamos torcer pra todos estarem unidos em junho e esse Monsalve consiga organizar bem a equipe ..
o oscar apesar de grande jogador fala umas besteiras que só vendo, me lembra o pelé.
O varejão é um jogador com mt pouco recurso ofensivo n tem mt logica num time q tem lebron ele arremessar o arremesso decisivo.
O nene tem como companheiros de time apenas Iverson e Carmelo ai n tem nem oq dizer.
O leandrinho desde a temporada passada tem sido mais utilizado em arremessos decisivos, eu lembro de um contra o cleveland ele acertando e outro contra o GSW ele errando, mas o fato é que ele teve a responsa de arremessar.
Então pra min o Oscar falou besteira, e mais ainda só pq o pippen passava a bola pro jordan ele vai querer dizer q o pippen n pudesse decidir?
Realmente o oscar de boca fechada praticamente um Saramago, num time é mt mais importante ,vc conseguir montar um esquema onde todos os jogadores participem de forma ofensiva e defensiva, do que vc ter um heroi um cara q faz 40 pontos d media ( no estilo detroit pistons). E
se o time tiver essa capacidade mt dificilmente vai ser necessario um "Heroi"
Se você pega esa frase isoladamente obviamente sou obrigado a concordar com a opinião do Roby Porto aqui acima;
Mas toda vez que nos chegam as críticas ao inves de simplesmente repugná-la poderíamos analisar a questão controversa dela;
Nossos jogadores têm conseguido decidir em momentos difíceis dos campeonatos?
A crítica do Oscar embora com um certo cunho emocional retrata uma realidade nossa.
Com todo respeito, mas me desculpe Balassiano e outros aqui acima não se compara com as outras ótimas seleções citadas;
Querendo ou não para bola de três ou não, els têm os seus Ginobilis , Gasols, etc.
Quanto tempo nçao temos e não conseguimos formar um jogador extra classe assim ?????
Estou de acordo que o basquete como jogo coletivo é muito mais correto jogado coletivamente.
Mas será que não andamos simplesmente e simploriamente caçando as bruxas de jogadores chutadores ao inves de investir tambem nesse ponto?
O discurso(correto até) de investir na defesa, no jogo coletivo, no esquema eslavo, etc, sinceramente e eu estou cansado de ouvir a tempos, inclusive pelas duas últimas comissões técnicas (Hélio Rubens e Lula);
GENTE FORAM QUASE 10 ANOS DE TRABALHO SEM CONTAR OUTRAS PASSAGENS ISSO É IGUAL A INCOMPETÊNCIA EM QEUALEUR MEIO DA VIDA.
Na minha opinião falta no Brasil um choque de gestão, tática e tecncica não nos nossos bons jogadores da NBA, pois esses estão penando e ralndo, para aprender até fundamentos básicos, no exterior e no meio das ligas competitivas (isso á muito mais difícil);
Por que será que o Thiago Spliter é o cara mais completo ( não estou dizendo o melhor jogador) em termos de fundamentos?
O cara teve sua formaçao basicamente no exterior onde pelo que se sabe investe-se na formação dos fundamentos e da tática do esporte de forma bem mais competente do que tem sido feito aqui nas últimas duas décadas;
Não querendo cutucar mas não foi o Oscar (ERRADDO OU NÃO ) que trabalha há anos a nossa base combalida, que formou os jogadores brasileiros reconhecidamente incompletos em termos de fundamentos(com raras exceções);
Ao que me parece é que precisamos de pessoas competentes para por em prática o discurso de mais defesa , mais consciência tática e tambem de mais qualidade na decisão, por quê não e, com trabalho de fundamentos na base.
Para tanto precisaríamos contar com várias vozes independentes da posição política no esporte que essas pessoas estejam hoje.
Desculpe me estender mas é que acompanho basquete (com muitos aqui) a tantos anos e realmente falta-nos (principalmente quem está no meio técncico e controlando, com poder de mando, há mais de 10 anos incluo tencnicosa, ex tecnicos, preparadores, dirigentes de departamento de seleções)
verdadeira humildade para procurar soluções e gente nova e competente para fazê-lo independente da geração que seja.
Por que senão meu s amigos , vai ser sempre
A geração do Amauri critica a geração do Oscar que por sua vez critica a geração atual, que por sua vez replica a bronca e enquanto isso tudo do mesmo jeito no nosso basquete.
POSSO ATÉ ESTÁ SONHANDO COM UMA UTOPIA
Mas enquanto tudo permanece na mesma sou obrigado a dar graças a Deus que o Oscar fustigue mesmo que equivocadamente a todos.
Se é que alguém me entende
È logico que qualquer um gostaria de ter um jogador do calibre de Kobe Bryant, ginobili, carmelo, gasol entre outros, assim como em 92 qualquer um gostaria de ter um jordan, um magic um larry bird na seleção. Mas como em 92 hoje em dia tb é impossivel produzir jogadores deste nivel no brasil.
Sendo assim a seleção só tem um caminho que é a organização, pra tentar alcançar o sucesso.
Não é criticando os jogadores dessa forma que vai dar jeito, e ainda mais qd ele cita varejão como "outro".
E o ginobili msm antes de se tornar
estrela na nba já estava fazendo bons jogos pela seleção argentina, luis scola que n é e nem vai ser estrela na nba é peça fundamental da seleção argentina.
Então organização é um fator muito mais importante do que apenas talento individual.
Sem mais
Ele ta falando é de um lider...de um cara que faz todo mundo botar quente tbm fi...que chama o jogo se precisar,,,,mas fala p nego que nao entra com rarça:" se tu vai cagar o pau me da essa bola aqui rapá"...acho que foi isso...
Bem... contra quem vamos jogar o pré olímpico? ah!!!
Contra a Grecia que tem um tal de Papaloukas e outro tal de Diamantidis que são decisivos...
Contra a Alemanha que tem um tal de Dirk Nowitzki que joga pelo time todo...
Talvez contra Porto Rico que tem dois caras que ninguem leva a sério mas sempre da trabalho para os EUA e do qual o Brasil nunca ganhou com eles em quadra juntos: Carlos Arroyo e Elias Ayuso...
Fora o conjunto de Croacia e Eslovenia...
Ainda bem que um tal de Steve Nash nao vai mais jogar pelo Canada...
E o Brasil? qual é o jogador que comanda o time? Ah.... um tal de Marcelinho Machado...
Capiche???
Ao penúltimo coment do anônimo acima
Concordo a organização é tudo no basquete
Mas não se monta uma organização sem jogadores talentosas e sem fundamentos bem desenvolvidos
Exemplo foia Argentina
Se voltar 15 ou 20 anos atras
Estaam montando e criando jogadores
para poderem implantar a filosofia atual
Daí sobressai o talento, o lider , o jogaodr decissivo
Volto a insistir porque não produzimos esses jogadores como uma extrutura que já tem mais de 10 anos na coordenação tecnica;
Pois todos ostrablahos qeu temos tido aqui sempre foi uam sequncia nucna foi ruptura
Hélio Rubens ja vinha no basquete de trabalhos anteriores, depois passou o bastão ao Lula que fazia parte da sua comissão, agora o espanhol , que poderia ser uma luz nova , vem mas com prazo definido de meses;
Nem Olimpíada ele tá garantido (se classificar)- palavras do próprio presidente da CBB.
E como primeiro auxiliar do espanhol e, portanto provável sucessor, tem o Neto, que também vem de uma sequencia de trabalho na comissão anterior;
Um dos pontos postos pelo Oscar diz respeito a personalidade
Mas falta personalidades ao próprios comandantes;
Alguém acredita que assumindo o cargo , seja quem for,
chamará diversas pessoas de diferentes pontos de vista com idéias para melhorar a base , mudar a estrutura tática de formação e fundamentos dos jovens;
Por exemplo, só exemplo , poderia o Neto chamar o Marcel para dialogar alguns ponto de vistas diferentes ?
Ou manter uma comissão mista com um estrangeiro;
Teria personalidade para exigir essa liberdade para o Grego;
Os comandados são reflexo dos seus comandantes se falta algo aos nossos jogadores talvez humildemente quem esteja formando , comandando e treinando deveria refletir a respeito.
As vezes tenho a impressão que todos aceitam o cargo , e pensam que podem ser salvadores da pátria
e quando chegam críticas (não estou dizendo que a do Oscar esteja 100% certa)
Esquecemos de ver por outras perspectivas
Oscar e Pele sao dois poços de bobagens, impressionante, honestamente eh impressionante como tem gente q ainda concorda cm uma barbaridade dessas, eh preciso uma resposta a altura do Leandrinho e dos outros.
Oscar queria oq, q Varejão fosse fominha igual a ele ignorasse LJ e tentasse o impossivel.
Leandrinho possui em seu time jogadores consagrados como bestas ou futuras bestas da NBA, ele tem q se colocar em seu lugar.
NENE tem o melhor posição da história dps de Jordan, ele vai resolver a parada ou passar pra esse cara q tem apenas mais de 20 mil pontos na carreira.
Decidir jogo naum eh tudo e tirando os EUA nenhum outro time possui decididor de jogos, lembrando q Nash e Ginobilli naum jogaram por suas seleções.
Organização tática é fundamental para o sucesso de qualquer equipe.
Basta olhar onde esta a seleção brasileira e onde esta a seleção argentina para constatar isso.
Mas além disso é fundamental ter jogador que saiba decidir.
A última bola, no último lance, que decide a vitória ou derrota, para entrar na redinha tem que ir pra mão de quem saiba decidir. Isso é fato.
Podem gritar, espernear, ofender o Oscar. Mas nesse ponto ele esta certo.
Não defendo o estilo de jogo do Oscar. Pelo contrário. Hj aquilo esta totalmente ultrapassado.
Mas se o Brasil tivesse um jogador decisivo como o Oscar (e com um treinador decente) teriamos ganho da Argentina no pré-olímpico.
Perdemos no final, além da bagunça tática, pela falta de um jogador que saiba decidir.
Quem não percebe isso esta morto.
podem ter certeza: Grécia e Rússia possuem esse tipo de jogador. Por isso estão onde estão.
Eh impressionante o preconceito e até certo ponto o desrespeito do Oscar com os jogadores da NBA. Ele fala com um ódio dos caras, até em tom pessoal.
Bom mesmo são o Rato, o Rogério, o Olívia, não ?
Acho q o Oscar se inclui na lista das pessoas que afundaram nosso basquete. Ficou vivendo do passado com a conquista em 89 e nada mudou. Ficou marcando 50 pontos por jogo em campeonatos fraquíssimos e em nada contribuiu para a melhora do nosso basquete. Foi o melhor arremessador de 3 q eu vi jogar e para por aí.
Pq ao invés de ficar espetando os jogadores da NBA a torto e a direita, como criticar o Nenê por jogar não estar jogando bem no pré olímpico ao invés de focar no nosso treinador q de tão ridículo, fez com que nossos pivôs batessem cabeça o tempo todo, mesmo não havendo nenhuma jogada desenhada pra eles. Pq ele não senta lá no banco de reservas, como assistente e tenta dar uma força p a galera ? Pq ele, num hall of famer, não vai aos EUA usar o seu "nome", sua "fama" e sua "história", e o seu RESPEITO que tem pelos americanos para providenciar clínicas, campeonatos, intercâmbios e coisas assim ?
Ficar jogando no ventilador na TV é mto fácil, e p mim isso parece uma represália com os caras, pq o Oscar hj não tem respeito nenhum por parte da nova geração dos jogadores. Algum bicho o mordeu e essas críticas não passam de críticas pessoais. Agora até p falar merda ele fala. Quantos jogos ele viu da NBA essa temporada ? E o Leandrinho chutando bolas decisivas no buzzer ? E o Varejão dando sangue e defendendo no crunch time ? Alias, isso é uma mostra de como o basquete de sua visão, já q acha q decisão apenas se dá no ataque. Como disse, não vejo a hora desses caras sumirem do mapa e pararem com essa ladainha toda e esse senso comum de q os caras que jogam na NBA são malas, marrentos e coisa assim. Para decidir um jogo no final precisa:
1. O Brasil estar próximo no placar no final.
2. Estando próximo no placar, alguém precisa desenhar uma jogada.
3. Para desenhar uma jogada, um time precisa estar mto bem taticamente a ponto de saber qual é sua jogada mais segura, a ponto de executá-la qdo mais necessário.
CALA A BOCA OSCAR!
Alguem me responda,
para que ter um jogador chutar a última bola se ganhassemos de 10 ou 15 pontos de diferença? Para que um chutador de ultima boa, se o problema do Brasil é falta de constacia ou talzes a sua generosidade que contra a adversários fracos desse até o nível dele para jogar de igual apra igual. Chutar a última boa é apenas um detalhe dentre tantos outros que podem decidir uma partida, do mesmo modo, que ele deptende de tantos outros detalhes apontados por todo mundo aqui.
A verdade´, embora cruel, é que a aqui no Brasil que tem realmente poder de mudar as coisas não muda pois não agrada aos seus próprios interesses, entra um e entra outro continua tudo a mesma coisa.
É igual os políticos no Brasil, tirando as raras excessões, são tudo farinha do mesmo saco, de pessima qualdiade
O Oscar revela algumas coisas com esta afirmação:
1 - Que a vaidade e o ego dele continuam sendo, em sua concepção, mais importantes do que a seleção brasileira (nada de novo...)
2 - Que não tem assistido os jogos da NBA...
3 - Que não quer ajudar em nada. Afinal, qual o objetivo de tal afirmação? A que ela se presta?
4 - Que era um grande chutador, porém um jogador incompleto que entende pouco de basquete...
5 - Que o Pelé que se cuide...
Desculpem, mas não há análise séria que resista a uma afirmação deste nível...
Bom, acho que falaram muito aki... Tenho que concordar com o pessoal aki da discussão!!!
Oscar, necessita observar melhor o basquete atual, jogado na Europa e na NBA!!!
Hj, jogando em seus respectivos times, temos 3 líderes e definidores de jogadas, claro cada um com suas características, são eles: SPLITTER(TAU CERÂMICA), HUERTAS(IURBENTIA) e TAVERNARI(BYU).
Splitter, seria um jogador perfeito para definir jogadas de garrafão. Huertas, juntamente com Leandrinho, seria homens para definir jogadas na infiltração ou descobrindo um companheiro em posição privilegiada. E por fim, o mais talentoso e técnico dos 3, TAVERNARI, um ala que tem como forte a defesa e um excelente JUMP SHOT, que se bem trabalhado e bem desenhada uma jogada para ele definir, podem ter certeza, ele a fará!!!!
Basta ter uma boa comissão técnica e um estrutura vencedora, para que a seleção tupiniquim, vá às olimpíadas e quem sabe não faça bonito por lá!!!
Só para deixar bem claro, Nenê é uma peça importantíssima na seleção, assim como Varejão... Ambos tem carisma, experiência e vão ajudar muito a seleção, desde que comecemos a trabalhar e definir jogadas elaboradas para os BIG MANs... Coisa, essa, que não ocorria quando tínhamos LULA como treinador principal!!!
Estava esperando essa declaracao ser publicada aqui pra dizer o que eu acho: o Oscar eh um trouxa!
Em primeiro lugar, ele se acha o Pele do basquete brasileiro. Quando muito, foi um Zico - um otimo jogador, mas anos-luz longe de ser melhor do mundo. Fora das quadras entao, esta mais para Jardel.
Em segundo lugar, eh muito facil falar dos que estao la abrindo caminho pro pais quando ele mesmo teve a chance de ir pra NBA ha 20 anos e arregou pra ficar aqui chutando cachorro morto.
Isso sem falar da babaquice do sujeito de se candidatar a Senador...
Temos tambem que parar com essa baboseira de que o cara porque foi bom jogador vai ter algo a acrescentar pro esporte fora das quadras. Muitas vezes isso eh verdade, mas nao eh regra. Se o Oscar eh tao conhecedor assim, por que ele nao dirige algum time? Cade o filho dele se destacando como jogador treinado pelo pai?
Os brasileiros que estao hoje na NBA sao muito reconhecidos e admirados por todos que acompanham o campeonato. O Leandrinho eh o atual Sixth Man da liga, o Varejao foi pivo de uma novela enorme no inicio da temporada, com declaracoes publicas de LeBron James (quinze mil vezes mais jogador que o Oscar) de que queria o Varejao de volta pro time e o Nene, que sempre se ferra com contusoes e doencas, tem um salario enorme e a confianca do seu time para ser peca fundamental rumo a um titulo.
Enfim: o que todos pediram para a Selecao foi a troca da comissao tecnica. Pois bem, esta feito. Agora vamos esperar.
Nao temos AINDA material humano para sermos campeoes do mundo, mas isso nao eh culpa dos jogadores. Eles estao la fazendo o seu melhor.
Enquanto isso, Oscar fica chorando porque, mais uma vez, ficou de fora da festa. Ai so lhe resta fazer piadas babacas e propagandas do Polishop.
Abracos, Artur Baguete
Galera, nem tanto ao mar, nem tanto à terra.
Oscar falou algumas besteiras sim, mas nas entrelinhas disse algo que realmente falta à seleção, e não é de hoje: colhões, "balls", "aquilo roxo", etc.
Temos problemas táticos? Sim, temos. Mas não podemos jogar todos os problemas nisso. Não dá para admitir, por exemplo, a letargia que tomou conta da seleção no jogo decisivo contra a Argentina no último pré-Olímpico. Não tinha uma voz que se levantou pra mexer com os brios dos jogadores nos momentos decisivos. Nem dentro, nem fora da quadra. Muitos dos nossos jogadores se esconderam atrás dos problemas táticos da seleção, com a desculpa já dada.
Por outro lado, uma seleção que depende apenas dos valores individuais, e principalmente, que não trabalha para que tais valores possam ser melhor explorados dentro da equipe, não vai a lugar algum, nunca. A equipe dependia do Leandrinho, bastou o Kobe bater no peito e dizer "he is mine", e acabou a seleção, não tinha outra alternativa de jogo. Nem do técnico, nem dos demais jogadores.
Espero que essa letargia seja banida em tempo para o Pré-Olímpico.
A galera so nao consegue uma coisa, muitos falam que o Oscar fala besteira, outros que ele nao ve basquete, ou nao sabe nada, e outros que chamam de Pele e ate de trouxa.
Realmente brasileiro é (generalizando) uma m*rda mesmo, enquanto os caras fora do Brasil sao valorizados, idolatrados, aqui nem respeito os caras merecem. O proprio Oscar nos EUA é reconhecido ate hj. Muitos criticam que ele nao ve basquete, mas esses mesmos nao sabem nada da historia do proprio basquete nacional.
Acho que descordar e ate entender que o Oscar esta desatualizado é normal e aceitavel, mas o que passar disso eu nao posso concordar. PRa mim a discussao aqui mudou de foco. Vamos ver mesmo a entrevista inteira e tentar ver se ele so falou besteira, ou como eu ja disse e outros tb falaram, pegar uma frase, ainda mais do Oscar que é totalmente passional, de forma isolada, pode causar polemicas. O cara pode errar ou acertar, mas certamente é um cara que briga e sempre brigou pelo esporte nacional, um cara batalhador, sem atletismo nenhum, ate sem habilidade que fez o que ele fez DEVE ser respeitado. Lembram de 92, onde os jogadores do unico DREAM TEAM encontraram com o Oscar com um respeito impressionante, e aqueles acho que manjam um pouquinho de basquete !
Discordem mas com RESPEITO !
Mas o importante é que está tudo maravilhos no nosso basquete que o Brasil tem uma estrutura montada
Que o Grego montou uma comissão forte que terá um longo prazo de trabalho;
Que os campeonetos são muito disputados;
Que os jogadores no Brasil são valorizados e trabalham nas melhores condições possíveis;
Nada de viagens de 18 horas num buzão ,que as vezes quebra no meio do caminho;
Nada de quadras sem estrutura, jogos sem policiamento;
Nada de jogadores dependentes que não se unem nem para reclamar dessa exploração ;
Não precisamos concordar com Oscar , nem ele é o dono da verdade mas ao inves de somente esbravejar contra ele poque não ver os fatos que acabei de relatar;
Um cara aqui disse porque o Oscar não faz isso não faz aquilo.
ele já fez deu a cara pra bater na Nossa liga aí alguns clubes roeram as cordas ao inves de investir e depois se fosse ocaso tirassem o comendo do Oscar;
Mas não quiseram e bancaram a CBB e depois acabaram vítimas também (VIDE CASO FRANCA E HÉLIO RUBENS QUEN QUANDO FAZIAM PARTE DO COMANDO QUE ATITUDES INOVADORAS E DEMOCRÁTICAS FIZERAM?)
Como tinha dito antes e outros aqui,não foi Oscar ou a geração dele que montou e formou os nossos jogadores atuais.
E os melhores que estão no exterior 99% (Spliter, Leandrinho , Varejão, Tavernari) têm se aprimorado lá fora com os conceitos internacionais;
A geração do Oscar Marcel, e outros , não ganhou só o Pan Anamericano;
Mas chegou a um bronze em mundiais (Filipinas 79); campeão de clubes num campeonato só de feras com o Sírio; Quarto no mundial de 1986;
Éramos respeitados estávamos no bolo;
Por que desandamos então?
Onde estava a base o planejamento do esporte?
Estavam nas mãos do OScar?
Aqui é todo mundo brigando , mas quem faz parte do comando não admite críticas mesmo que as vezes incovinientes, não certas e emotivas do Oscar , ele já tentou fazer muito mais que muitos que estão no comando e chegando lá se conformam em tentar resolver tudo sozinhos;
Ou o basquete do Brasil com humildade e sem caça as bruxas, faz uma revolução administrativa, tecnica e tática na base, ou nem mesmo uma improvável classificação para a Olimpiada (que eu torço muito) vai resolver;
As vezes na vida recebemos críticas uams certas outra erradas umas justas outras injustas;
Cabe a nós olhar o contexto todo dela;
E se olharmos o contexto do basquete nesses últimos anos todos veremos que fomos pelo caminho errado e não é de hoje qeu Oscar , MArcel e outros ad sua geraçao estão afastados a mais de uma década os qeu comandam o nosso esporte não montam nada;
As vezes a revolta (nem sempre certa) do Oscar reflete um pouco a nossa revolta pelo que foi feito ocm nosso esporte maravilhosos que é o basquete.
abraços SANDROSAMPA (revoltado não contra o OScar)
http://nba-etc-etal.blogspot.com/
o basquete nao morreu e nunca vai morrer, pq eu, vc q esta lendo, vc q me deixou escrever, e muitos outros. O trabalho existe, talvez melhor ou menos q antes.EX. Em 40 anos tivemos tres presidentes na CBB e na FPB., que sao o centro do basquetebol brasileiro o q isso significa: falta de profissionalismo, seguido falta de idolos, falta de verba (patrocinio), e por ultimo falta de comando.Uma modalidade esportiva, sobrevive de idolos e titulos e o basquete nacional nao tem nenhum dos dois.Vivemos a era do individualismo e do ditador que ja estamos proximos de meio seculo, acrescentando ai a forma ditatorial de comandar a Confederação.
Parabens Sandro !
noss, tópico rendeu ein :D
da pra faze um livro com td isso aki xD
Sandro, pare de sonhar, por favor, te digo isso cm todo o respeito do mundo.
Oscar jah deu mostras infinitas de ser um mal-carater, um invejoso, um cidadao de honestidade duvidosa, q tem um ego enorme e principalmente q assim como pelé, tem despeito por outros grandes jogadores, ele deve ter medo te q alguem ocupe seu lugar.
Isso o q eu falei vc pode axar mt, mas eu posso acrescentar ainda a sua burrice, ele eh extremamente tapado e fala sobre o q naum conhece.
Axo q seria mais honesto defendermos nossos jogadores da NBA.
Sobre o comentario do Fiel, eu digo cm a experiencia de qm jah viveu 2 anos nos EUA e mais 1 ano e poco de outros cursos q Oscar naum eh reconhecido por lah, vc dificilmente vai encontrar alguem q saiba qm eh ele. Entre os leigos entaum eh impossivel.
Parafraseando Peter Drucker, Não existem times "desenvolvidos" e "subdesenvolvidos" e sim times administrados e "sub-administrados"
Bernardo
Respeito a sua opinião trata-se de uma democracia
Mas infelizmente não é o Oscar que está administrando
e dirigindo
e treinando
e formando nossos jogadores há mais de 10 anos
Isso é tempo suficente para formar uma estrutura campeã e não foi feito;
Mas mesmo assim não acho que devemos caçar as bruxas de todos que trabalham no basquete hoje;
O que precisamos é de reciclagem de quem está aí e mudanças também;
Disseram que Oscar precisa reciclar mas Oscar não está mandando no basquete a 10 anos , não treina os times há 10 anos;
Entende?
Oscar tem a vida ganha não precisa de paparico se quisesse poderia ficar coçando em casa;
Na boa Bernardo não quero aqui dizer que o Oscar esta certo principalmente no que ele disse sobre os caras da NBA , você sabe sou fã de todos;
Mas crítica temos que ver sobre todos os ângulos;
Principalmente o que nos permite melhorar e as vezes esse saculejo é bom;
Infelizmente no basquete brasileiro certamente Oscar não é o mal a se combater e também não é o erro a se corrigir;
Fiel, permita-me fugir um pouco do topico somente para me explicar.
Nao eh porque o Oscar foi o melhor jogador do Brasil, que ele esta salvo de ser um trouxa. O Pele eh um trouxa tbm e esse eh unanimidade mundial. Ou trouxas somos nos, que estamos aqui discutindo bobagens, mas enfim... temos que separar o atleta do personagem.
Sera que nunca ofereceram pro Oscar alguma posicao melhor do que ficar jogando no Brasil? Sera que ele nunca foi chamado para integrar uma comissao tecnica ou federacao?
Acho que ele construiu sua carreira sem se expor muito e agora critica quem o faz.
Primeiro ele reclamava da comissao tecnica (com razao, alias) e agora esta reclamando do material humano?
Respeito eh o que ele tem que ter com quem esta fazendo o que ele nunca teve culhao de fazer: abrir as portas do basquete brasileiro para o mundo.
Sandro, concordo cm vc, mas eu vi uma frase do oscar e comentei sobre ela, naum vi uma discurssão sobre administração ateh pq so vi a entrevista toda agora pouco, ou seja, naum sabia do q ele tinha falado a mais, agora essa frase eh totalemente idiota
Só acho que algumas pessoas supervalorizam demais os jogadores que estão na NBA. Nem ao céu, nem à terra. Acho que eles não são isso tudo que muita gente fala, mas tb não são uns pernas de pau; se treinarem e estiverem motivados para a competicação, darão trabalho. O que me parece é que algums pessoas acham que somos um time que é "azarado", sempre damos azar na hora "h"; não, não somos! Levamos chumbo já há algum tempo da Argentina aqui na América do Sul por um único motivo: somos piores do que eles! e ponto. agora, sim, temos time para ir às olimpíadas e (com muito treino, entrega e SORTE!!!!!!) fazer bonito. Acho que podemos ser de 3º (com muita patriotada) a quinto lugar (acho que a posição mais factível!). Nosso time não está no nível de Argentina (completa), Espanha, Itália, Grécia, Rússia, Estados Unidos, Croácia, Lituânia, etc. Essa, eu acho, é a triste (ou real) constatação. Abraços a todos.
Ué? ele quer que o Varejão fique com a bola nos minutos finais ao invés do Lebron? O mesmo com Leandrinho e Nene?
Admiro o Oscar mas o que ele falou não faz sentido. Apenas confirma que os brasileiros citados não são os melhores jogadores de seus respectivos times. Até ai, nada de novo.
Galera, mudando de assunto, quero apenas parabenizar a todo mundo, por que até agora foi 54 comentários sem uma única ofensa aqui na caixinha, coisa bem diferente do que acontece em outros blogs de outros esportes, principalmente futebol e F1.
Thanks
Galera, mudando de assunto, quero apenas parabenizar a todo mundo, por que até agora foi 54 comentários sem uma única ofensa aqui na caixinha, coisa bem diferente do que acontece em outros blogs de outros esportes, principalmente futebol e F1.
Thanks
Acho que o que Oscar quis dizer não foi que nenhum astro da NBA tem a capacidade e qualidade de definir uma bola, e sim que hoje na seleção não temos nenhum jogador com cacuete de definir uma bola.
Falaram em Leandrinho, mas até hoje leandrinho só finalizou um jogo que foi com uma bola de três, e as vezes que ele tenta finalizar quarto, nunca dá certo. Houve também cena semelhante na sele~ção, onde uma cesta de dois pontos empatava a partyida e durante 12 segundos ele segurou a bola pra finalizar de três.
Sou fã de Nenê e Leandrinho, mas concordo com Oscar quando vejo que nenhum dos dois é como o Ginóbilli, que pega a bola no final e que sabemos que ele vai infiltrar fazer a cesta e receber a falta.
Postar um comentário